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		<title>La dérive et son efficacité</title>
		<description>Commentaires pour La dérive et son efficacité</description>
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			<title>autre réponse pour mik</title>
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			<description><![CDATA[mon bateau est en permanence sur la remorque, je peux entretenir le saumon, mais je ne vois jamais la dérive... Hélas, je ne suis pas curieux, je préfère faire l'autruche.... Amicalement]]></description>
			<dc:creator>ZWICKER</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 18 Jan 2011 22:25:46 +0100</pubDate>
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			<title>Corrosion de la dérive et du saumon de quille</title>
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			<description><![CDATA[Merci zwicker pour tes conseils Comment cela se fait il que ton saumon de quille est nickel (à voir sur tes photos), alors que ta dérive est rouillée ? Y'a-t-il une explication à cela ? Pour ce qui me concerne, j'ai des pétoles sur ces deux éléments, même s'il y en a largement plus sur la dérive elle même. Je vais y donner un coup d'antirouille au printemps. Nico]]></description>
			<dc:creator>Mik</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 17 Jan 2011 13:10:18 +0100</pubDate>
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			<title>réponse pour mik</title>
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			<description><![CDATA[Ce n’est pas la dérive qui te préviendra d’une sèche, au pire elle remontera et pourrait se coincer en bourrant la chaîne. Le saumon est moins fragile à faible vitesse mais tu entameras la peinture. C’est surtout le safran qui doit être remonté, la ferrure inférieure lâcherait, cela m’est arrivé. Il faut également penser au moteur en puit, l’embase ne résisterait pas non plus. Dans tous les cas il faut éviter de toucher, même si les crabes portent des casques. Ta dérive et le saumon ont l’air très bien, ils semblent avoir été traités correctement avec plusieurs couches de mastic époxy et une bonne peinture par dessus …]]></description>
			<dc:creator>ZWICKER</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Jan 2011 23:01:34 +0100</pubDate>
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			<title>Questions autour de la dérive</title>
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			<description><![CDATA[Merci zwicker pour ton article. Je n'avais pas l'habitude de tirer sur la chaine de dérive. Je laissais la dérive sortie en permanence, sauf à l'approche de mouillages peu profonds. Je ne me suis donc pas posé la question de l'efficacité de la dérive pivotante. Je changerai donc d'attitude l'été prochain et testerai le rôle de ce petit plan de triangle antidérive sous voile. Dans le port, par contre, j'ai effectivement constaté que ça vire nettement plus mal dérive rentrée... à déconseiller à l'approche des box étroits ! Question de débutant que je suis: En mode rase-cailloux, vaut-il mieux laisser la dérive sortie afin de talonner de préférence sur la partie mobile... Un talonnage sur le saumon fixe me parait plus destructeur et plus difficile à "déséchouer" Autre question: Ma dérive pivotante comporte certes quelques pétoles de rouille...mais elle est certainement pas "orange* comme la tienne. http://img69.imageshack.us/img69/3828/maderive.jpg Comment expliquer cette différence ? Ce n'est sûrement pas l'entretien, au vu de l'état du reste du bateau à l'achat. Je navigue en eau douce, l'eau de mer serait à ce point promoteur de corrosion ? Pourquoi le saumon de quille n'est pas rouillé ? Merci d'avance pour vos réponses Nico]]></description>
			<dc:creator>Mik</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 16 Jan 2011 01:17:45 +0100</pubDate>
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			<title>RE: La dérive et son efficacité</title>
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			<description><![CDATA[je ne connait pas le mode de construction de vos bateaux mais en ce qui concerne le mien je me méfiais a bloc de cette histoire d'électrolyse lorsque j'ai opté pour une dérive inox l'année dernière. mais en inspectant le puits dérive j'ai vu que tout l’intérieur était stratté du coup pas de contact avec le lest qui est composé (en plus) de grenaille de bonne vielle ferraille bien rouillable, mais qui de part de son état (petits morceaux)avait besoin d'être "conditionné" . vos bateaux on eux apparemment des saumons en fonte moulés alors c'est sur qu'il vaut mieux se poser des questions mais tout ça pour dire que (c'est mon avis)pour les personnes qui ont un type de lest comme le mien faut pas hésiter l'inox ne posera pas de problème.]]></description>
			<dc:creator>boreal</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Jan 2011 20:48:52 +0100</pubDate>
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			<title>re_ précision</title>
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			<description><![CDATA[Une galvanisation, c’est un dépôt de zinc. Le potentiel électrochimique du zinc est plus bas que ceux des alliages de fer, les alliages de fer étant plus nobles. Le zinc du galvanisé part sur la fonte. Il faut mettre une anode en zinc pur sur la dérive pour protéger la galvanisation. Si tu mets une dérive inox et l’anode sur le saumon, l’anode en zinc part sur l’inox.A noter les pontons flotants sout souvent en inox]]></description>
			<dc:creator>ZWICKER</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Jan 2011 15:56:37 +0100</pubDate>
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			<title>RE: La dérive et son efficacité</title>
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			<description><![CDATA[Une petite prėcision quant à la corrosion. La fonte résiste bien à la corrosion car tout comme dans le cas du zinc ou de l'aluminium, l'oxydation forme en surface une couche protectrice. En prėsence d'acier inoxydable, cette couche se détruit à la manière d'une anode, entrainant la corrosion. C'est pourquoi le constructeur a préférė l'utilisation de l'acier galvaniser. Le zinc à la manière d'une anode protègera la fonte. La dérive rouille lorsque le zinc disparait. Une anode en zinc permettra de protėger la galvanisation de la dėrive.]]></description>
			<dc:creator>aralalda</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Jan 2011 13:54:08 +0100</pubDate>
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			<title>inox</title>
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			<description><![CDATA[Pour répondre à aralalda, les cours Bertrand Chéret sont effectivement à conseiller, ils sont très pédagogiques. Sur l’edel4, la descente d’une dérive triangulaire ne déplace pas beaucoup le centre de dérive. Le déplacement du centre de dérive est plus important avec une dérive sabre articulée sans saumon comme sur le first 24. (dérive en fonte, premier alliage incorrodable trouvé, mais fragile et lourde) Pour l’effet galvanique, entre l’inox et la fonte, je n’y crois pas non plus. Pour qu’il y ait corrosion électrolytique, il faut d’abord une ddp (tension) générée par des courants induits ou par frottements. Exemple : les champs magnétiques du circuit électrique, courants induits dans un arbre tournant, frottements. Mais il faut en plus deux métaux très différents, tels que le couple cuivre aluminium. La fonte, c’est alliage de fer et de carbone, l’inox, c’est également alliage de fer mais avec du chrome. Le métal de base étant le même, l’effet galvanique est négligeable. Mais encore, il faut avoir des rapports de surfaces très différentes, l’une petite, l’autre grande. Hors les deux surfaces, dérive et saumon sont très grandes....Si le phénomène était réel, l’axe de la dérive en inox, se boufferait la fonte tout autour. Vu l’inconvénient de la rouille et quand on sait que l’oxyde de fer est sensiblement six fois plus volumineuse que le fer, c'est-à-dire qu’un millimètre de tôle fournit jusqu’à environ 6mm d’épaisseur de rouille !!! On comprend vite qu’il faut descendre la dérive de temps en temps pour faire tomber les plaques de rouille avant que la dérive ne se coince définitivement. Si j’avais encore des doutes, je poserai une anode en arrière du saumon, mais je maintiens, je mettrais de l’inox.]]></description>
			<dc:creator>ZWICKER</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 14 Jan 2011 11:41:50 +0100</pubDate>
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			<title>RE: La dérive et son efficacité</title>
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			<description><![CDATA[J’ai lu avec intérêt ton article. Je n’ai jamais navigué sur un Edel 4 DL mais ayant un 600DL, je connais bien le problème. Le système est similaire, axe, et pour la retenue un câble inox souple passant sur une poulie dans le saumon, prolongé par une chaine inox permettant un réglage fin par coincement à la sortie, maillon par maillon. Il est clair que ton postulat de départ justifie pleinement ta position, et je la respecte. Mais en tant que voileux je ne puis m’en satisfaire. Pour faire bien avancer un voilier, à la voile, il ne faut pas oublier la mécanique des fluides et prendre en considération que la moitié des forces en présence sont sous l’eau, carène et dérive. Le dériveur lesté est un hybride entre le dériveur et le quillard. Bien que l’utilisation de la dérive s’apparente directement au dériveur, les sanctions pour défaut d’utilisation sont moins critiques, et donc moins évidentes. Je ne vais pas revenir sur ce point pour ne pas fâcher! Mais comme dans le cas de l’utilisation du chariot de grande voile la position de la dérive est un réglage fin, c’est pourquoi je renvoie les lecteurs de ton article à voir ou revoir la très bonne vidéo de Bertrand Chéret « Comment avance un voilier ». Pour ce qui est de la corrosion de la dérive, j’ai étudié la question lorsque j’ai remplacé ma dérive, et je resterai extrêmement prudent quant au remplacement de l’acier par de l’inox dans un saumon en fonte. Ce qui est évident dans un dériveur intégral l’est beaucoup moins dans le cas d’un saumon en fonte. (Il faut choisir entre destruction (galvanique) de la dérive ou destruction du saumon. J’ai fait mon choix.) Très amicalement.]]></description>
			<dc:creator>aralalda</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jan 2011 22:51:16 +0100</pubDate>
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			<title>RE: La dérive et son efficacité</title>
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			<description><![CDATA[je prends toujours un tres grand plaisir à lire tes articles qui sont vraiment tres interessant et tres pointus .bravo et merci à toi]]></description>
			<dc:creator>tom 39</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jan 2011 21:46:07 +0100</pubDate>
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